En Facebook estuvimos hablando de éste coche. Es una carrocería Paraguaya, con frente mezclado entre Marcopolo II y III "SE", con Parrilla de Torino LN. Los Laterales tienen un aire al Marcopolo Veneza I pero también al Nimbus TR3 o, su versión intermunicipal, el "Furcare" (Arturo corregime, Gracias), como también al Incasel Continental o, al Metroplitana/Cermava "Ipanema", pero es Paraguaya, y creo que de los años ´80, como recarrozado de un LPO 1113 con cualquier otra carrocería brasilera......Ahora veré la Culata....

Ya la ví, es hecho allá, pero algunos aseguraban que ésto también era Argentino.....por las formas sólo debería ser Alcorta en LO 1114 frontalizado u OC 1214 modificado para colocar la puerta delante del eje delantero (Y el modelo de Alcorta "Frontal" de 1981 a 1984, es una recreación, 10 años después, del Marcopolo Veneza I, "aggiornado" a los estilos Argentinos). Igual para mí es Paraguayo el ómnibus.

Ahora, a fundamentar por qué es copia de una carrocería Brasilera (y no Argentina). Revisé fotos: La ventanilla compensadora detrás de la puerta de ascenso en el Metropolitana Ipanema, en el Nimbus TR3, en el Incasel Continental y en el Marcopolo Veneza I, es del mismo tamaño que ésta pero sigue unos centímetros debajo de la línea de las demás ventanillas, COSA QUE EN ÉSTE COCHE NO....Además, los Parantes que separa las Ventanillas son muy finos....Volvamos a la ventanilla compensadora y dije que el Parante que separa de las demás es muy fino. En las Carrocerías Brasileras es "más grueso", dependiendo del Modelo y Carrocera, por eso digo que es Paraguayo, pero, hay una opción más....El CAIO BELA VISTA o el GABRIELA I....vamos a ver....En el Bela Vista, la Ventanilla compensadora es idéntica a ésta........pero no ví la compensadora chica antes de la puerta de ascenso trasera pero la posterior a la misma es casi idéntica.....En el Gabriela I, la ventanilla detrás de la puerta delantera es grande y "cuadrada" pero el resto del lateral conserva las formas del Bela Vista, y las ventanillas son todas rectas en el Gabriela II.

Los quiero llevar a una foto del Archivo de Adamo Bazani de ÔnibusBrasil.com de Tadéu Carnevalli Jr. miren: http://onibusbrasil.com/foto/112672/ "Carrocería Decândia 1969". Está sobre LPO 1113, y es muy parecido a lo que estamos viendo........

Obvio que lleva el Frente del Caio Gabriela Internunicipal, pero, con la Parrilla del Marcopolo Torino LN......No quiero decir que sea un coche de 1969 o 1973 o 74. Capaz que sea de 1974 para arriba (el LPO 1113 se discontinuó en 1982...), pero para mí ésta Carrocería es de mediados de los ´80 o de principios de los ´90 o un poco posterior......Es Paraguaya para mí sin ninguna duda, pero tiene influencias de muchas Carrocerías Brasileras de la primera mitad de la década de 1970.


Resumí cuatro posteos en dos......Esperaré correcciones. Saludos a todos

La inclinacion de la ventana es muy raro aca y no solo aca...aparte la parte de arriba esta muy bien trabajado...y la estructura no es paraguaya...eso es seguro

Denis, te dejé mensaje con el celu en el Facebook , ya lo descubrí: ES UN RECARROZADO DE UN CAIO BELA VISTA, HECHO A PRINCIPIOS DE LOS ´90, PUES LE COLOCARON EL FRENTE DEL CAIO GABRIELA II INTERMUNICIPAL......Respetaron la estructura original pero cambiaron las ventanillas, y, si no tenía puerta trasera, se la abrieron......La prueba de que fue hecho en los años ´90 es la parrilla de Marcopolo Torino LN......Un abrazo.

Esteban muy interesanto lo de la carrocería Decandia, pero no lo es ni un poco. Denis por que decís que la estructura no es paraguaya? Para ser Alcorta parte de su estructura, me parece , aunque el ángulo no ayuda, que el parante entre 1º y 2º ventanilla es demasiado inclinado.

Ale: Fijate que las Faroleras del frente de éste coche son las del Caio Gabriela II, pero la Parrilla es la del Marcopolo Torino LN, ésto delata que fue reformado en Paraguay. ¿Viste la foto de la Culata? Verás que está completamente cegada, pero tiene una parte con "corrugado" que se usaba en algunos Marcopolo San Remo y no sé si en el mismísimo Nimbus Haragano.....Ahí está otra prueba de que fue reformado en Paraguay, alguien dijo que en Caacupé....Ahora, a descartar lo de Alcorta: La primera Ventanilla en el AL frontalizado, su parte inferior, está unos centímetros debajo de la línea inferior de las demás ventanillas. Además, no tienen tanta inclinación como éste coche....Por eso pienso que no es Argentino. Es Original Brasilero, pero, en algún momento de las Décadas de los ´80 , ´90 (y no sé si del 2000), fue "reciclado" al estilo Rosarino....Se le sacaba el enchapado viejo, se recambiaban los caños de Estructura que estuviesen "pasados" de años, y luego, se rearmaba la estructura primero, y finalmente, se le colocaba un nuevo enchapado.....Pero, y acá está la Diferencia con el original Caio Bela Vista Brasilero: Se les cambiaron sus ventanillas por otras hechas allá en Paraguay, de ahí la disposición diferente y la aparición de una compensadora junto a la puerta Trasera, que no sé si era Original o le fue abierta.....Y ése "cambio" de ventanillas, es otra prueba de que "se le hizo mano" a éste Ómnibus en Paraguay mismo. Además, se le habría cambiado su Frente original por el del CAIO Gabriela II, en su variante "Intermunicipal" (miren los Faros, son indudablemente los del Gabriela..), pero le adosaron una Parrilla de Marcopolo Torino LN, por éso tiré las hipóstesis de posibles fechas de la "Reforma" o "Reencarrozado".......Ale: ¿Te acordás de la idea de Oscar "Poppy" Larrauri de reciclar los Colectivos en Rosario, que luego en menor medida se extendió por todo el País? (Ejemplo: los Trabajos que hizo Bimet con los Colectivos de la Cooperativa Riojano´s de La Rioja). Bueno: Es algo parecido a lo que te conté. Un abrazo.

Doble Post: Caio ITAIPÚ....éste modelo era la variante Intermunicipal del Gabriela II......lo encontré según ÔnibusBrasil......

Imposible es que sea paraguayo, la estructura es muy buena, aca nunca se hizo de esa forma, la estructura de hierro es en forma de angulo muy grueso, aca usan tubos y no tiene tantos refuerzos.., la culata tiene modura de aluminio, algo nunca usado aca, el frente si se nota que en parte esta reformado especialmente en la parrilla, tambien los remaches utilizados..es como si la estructura la hubieran traido y aca lo terminaron..

Bien Denis, entonces, ¿Estamos frente a un Caio Bela Vista original? (Pero con ligeras reformas en Paraguay, como la culata....). ¿O un Alcorta Argentino sobre: 1) LO 1114 frontalizado o 2) OC 1214 modificado? (En ambos casos, se alargan las punteras del chasis (para poner la puerta de ascenso delante del eje delantero), se corre unos centímetros el Motor, se retoca la transmisión y listo). (Aunque para mí no sea Argentino, a pesar de la presencia de la Culata, que puede llevar una "impresión" de ser de origen Argentina....). Para mí es un CAIO, sí Reformado en Paraguay.......y es LPO 1113, que es muy distinto a las modificaciones que se hacían en la Argentina......(Distancia entre ejes: 4.470 milímetros, los frontalizados Argentinos salieron en 4.570 mm, 100 mm más que los verdaderos Ómnibus...). Un abrazo Denis.

Para brasilero su estructura está muy reforzada, Caio y en general todas las fábricas brasileras son industriales, donde planifican muy bien cada uno de los fierros a ponerles, y en general se usan reticulados. Aca se ven fierros por todos lados y rectangulares, por lo que me hace dudar del origen brasilero.

HOLA MUCHACHOS, DE 10 EL COMENTARIO, DE ESTEBAN, ALE EL TECHO DE ESTE COCHE ES UN CAIO BELA VISTA. SU ESTRUCTURA POSIBLEMENTE FUE DE ESTE MODELO DE CAIO, LO POCO QUE VEO DE LA ESTRUCTURA INTERNA TAMBIEN ES DE ESTE ESTILO, AUNQUE AQUI ES DIFICIL ASEGURARLO YA QUE TODAS SON MUY SIMILARES, POSIBLEMENTE IMITARON DE ESTE MODELO AHORA EL TECHO ES ORIGINAL, ESTEBAN SOBRE LA CARROCERIA DECANDIA BRASILERA EL CHASIS ES UN LP321 HASTA EL 71 NO HUBO LP1113 O LPO1113.
RESPECTANDO CADA COMENTARIO, MI OPINION ES UN CAIO BELA VISTA CON TROMPA DE CAIO GABRIELA 2, PERO FABRICADO EN PARAGUAY O REFORMADO,MAS ALLA DE ESTOS DETALLE EXELENTE MATERIAL DENIS, AS ANDADO EN LOS CEMENTERIOS DE OMNIBUS VEO JEJEJ MUY BUENO

Arturo, Gracias. Ale, Denis, Alfredo y los demás: Alberto Cabrera, Chófer de la 36, asegura que éste coche es un carrocería "LA CHAQUEÑA" de la Línea 5, y lo afirma por certeza en la Red social.......Sería hora de que alguien compare con las Fotos de los Coches viejos de la Línea 5 "La Chaqueña" de Asunción para ver si es cierto, José Carlos Meza era el que estaba vinculado a La Chaqueña/El Halcón.......Ahora estoy Trabajando, pero, igual "está ganando" el CAIO BELA VISTA en ésta Adivinanza.......Saludos.....

Ahi vi lo que puso Alberto, todo indica que es eso, ahoa habria que ver si usaron parte o todo el centro de una carrocería usada.

Recorriendo Arturo, ahora que puedo de vuelta...tengo proyectos de viajes por el interior del pais para encontrar mas historia y compartirla...aun tengo fotos para cargar..solo que aca el internet es de la patada..lentisimo como no hay...

NO IMPORTA DENIS ESPERAMOS ESE MATERIAL, ES MUY BUENO LA DOCUMENTACION QUE AS PUESTO Y AGRADECIDO POR TU TIEMPO Y ESFUERZO UN GRAN ABRAZO DESDE MENDOZA

Que tal amigos, como estan? Estuve mirando y remirando la foto, no entiendo mucho de las estructuras, pero creo que estamos ante un ex bus de carroceria paraguaya. No creo sea Bela Vista porque las ventanillas del Bela Vista son inclinadas para adelante, cierto? LA ventanilla luego de la puerta de adelante no tiene la altura que tiene este, y tampoco se ven Bela vistas con dos ventanillas "del chofer" a la misma altura. Otro detalle, en LA CHAQUEÑA este bus nunca trabajo. LOs modelos de LA CHAQUEÑA tienen semejanza con los Nielson Diplomata, Creo que estamos ante una carroceria "?" posiblemente utilizaron el techo del Bela Vista y reestructuraron el bus

MUY ACERATDA TU OPINION LUCHOBUS, CREO TAMBIEN QUE USARON EL TECHO, TAL VEZ LA ESTRUCTURA Y LA MODIFICARON, AHORA USTEDES LOS CARROCEROS PARAGUAYOS SON UN ESPECTACULA TRABAJANDO ESTA MUY BIEN REALIZADO, SOBRE LO QUE COMENTAS SOBRE LA CHAQUEÑA ES VERDAD EL POCO MATERIAL QUE E VISTO POR INTERMEDIO DE LA PAGINA, TIENDEN HACER AL ESTILO NIELSON, UN GRAN ABRAZO A TODOS DESDE MENDOZA Y BUEN FIN DE SEMANA

UNA PREGUNTA QUE NADA TIENE QUE VER, JEJE, CUAL ES L COMIDA DE FIN DE SEMANA EN PARAGUAY JUNTO A LA FAMILIA, AQUI LOS DOMINGO O ES ASADO O PASTAS CON TUCO AL MENOS EN MENDOZA