Buenas nuevamente.....Hoy dejo para compartir esta imagen de un carroceria TRAMAT...no pude encontrar en el listado de carroceras a TRAMAT aunque se que hay publicados coches TRAMAT en la galeria, seraá porq son las 4.30 de la madrugada y me vence el sueño?..je..agradeceria q se la reubica a la imagen..Esta foto esta tomada ayer en La Colonia Junin y me parece interesante destacar que la cartelera de esta unidad ya fue cambiada por 750,la nueva asignación numérica de esta empresa lo que implicaria q este...

coche continuara circulando...esto condice con el buen andar que mantiene este coche, es silencioso y se muestre firme, según lo que pude observar...Saludos Pablo...

Esta unidad debe ser de fines de 1993 o comienzos de 1994. Al diseñarla, privilegiamos la fortaleza estructural porque los propietarios de la carrocera eran los del coche. Un detalle de diseño que contribuye a mantener la solidez estructural es que las columnas pasamanos no están fijas a los asientos, sino que vinculan directamente el techo con el piso, reticulando espacialmente el "tubo" de la carrocería.

Esta solución tan simple, aún hoy no la aplican todos los carroceros que siguen fijando las columnas a los asientos, provocando un inadecuado momento de palanca sobre estos que los afloja de sus bases.

Por otra parte, procuré que las ventanas fueran adquiridas a los mejores proveedores en el orden nacional. En la primera generación de urbanos, sus ventanas las fabricó Partebus, una empresa que era propiedad de carrocerías Bus para la producción de sus ventanas. Eran excelentes. A ellos también les compramos puertas curvas giratorias. Después adquirimos en Ventalum las que se ven en la imagen, provistas de aro de aluminio exterior para un mejor anclaje de la ventana a la carrocería, aún hoy están firmes.

Roberto han tenido alguna nomincación estas carrocerías de la segunda generacion, por ejemplo alguna nominacion que identifique el plano o algo así. Por otro lado el grupo 260 se transformo en 750, a que se debe el cambio pues no guarda relacion con los números de 1 digito (sin contar el 10) que se implementaron en el 2005 , (grupos, 1 al 10)?

Los urbanos sólo se denominaron así, a diferencia de los de media y larga distancia que se llamaron Star bus. El cambio se debe a que en la Zona Este se implementaron dos grupos de líneas: 700 y750. Es decir que el 7 identifica a esa zona, como el 5xx a la Zona Sur, el 4xx a los recorridos de alta montaña, el 3xx a Zona Norte.

ESCRIBIO ROBERTO:Un detalle de diseño que contribuye a mantener la solidez estructural es que las columnas pasamanos no están fijas a los asientos, sino que vinculan directamente el techo con el piso, reticulando espacialmente el "tubo" de la carrocería. HOLA ROBERTO VOY A COMENTARTE EL GRAVE ERROR DE ESTE SISTEMA UTILIZADO, NO HAY FABRICA EN EL MUNDO QUE USE ESTE SISTEMA, PORQUE, EL TECHO(ARCO) SE COMPORTA MUY DIFERENTE A LOS LATERALES Y A LAS BASES,CADA VES QUE SE USO ESTE SISTEMA CON COLUMMNAS

DIRECTAMENTE DESDE EL TECHO AL SUELO, LAS MISMA SE ROMPIERO, HE VISTO ESTE COCHE Y OTROS TRAMAT Y LES SOLDARON ESTAS COLONNAS VARIAS VECES, PORQUE PORQUE LOS ARCOS DEL TECHO TRASMITEN LAS FUERZAS A LOS PARANTES LATERALES, CUANDO SE ENCUENTRAN CON ESTAS COLUMNAS LAS FUERZAS VIAJAN POR ELLAS DANDOLE UNA TENSION TERRIBLE, EL CUAL LAS ROMPE, AUNQUE ESTE ATORNILLADAS, EN ALGUNOS CASOS HE VISTO TECHOS LEVANTADOS YA QUE LAS BASES CONTRAARRESTARON ESTAS FUERZAS, LO SENSATO ES COLOCAR LAS COLUMNAS A LOS ASIENTOS YA

QUE LOS MISMO RECIBEN ESTA CARGA Y LA DISTRIBUYEN A LA ESTRUCTURA LATERAL, SI ES VERDAD EN ALGUNOS CASOS ESTAN FLOJOS, ES POR FALTAS DE CALCULO Y MATERIAL QUE DEBERIAN LLEVAR LAS COLUMNAS, FIJATE QUE ESTO NO OCURRE EN LAS CARROCERIAS DE PISO BAJO, PORQUE PORQUE AQUI QUIEN LLEVA EL MANDO DE LAS CARGAS ES EL TECHO, FIJATE QUE ALTO QUE SON DE VISTA LATERAL EN LOS CASOS DE PISO BAJO, YO EN MI EXPERIENCIA EN VARIAS FABRICAS GRANDES URBANAS, JAMAS SE COLOCARON ESTE TIPO DE COLUMNAS, HE INCLUSO TODAS TERMINAN EN

EL PASAMOS DE TECHO, PARA QUE ESTE DISTRIBUYAS LAS CARGAS EQUITATIVAMENTE, CUANDO TRABAJE EN MARCOPOLO, UN DIA ME LLAMO MUCHO LA ATENSION DE UN CALCULO QUE ME PIDIERON PARA AFRICA SOBRE UN PASAMANO DE TECHO, DEBIA RESISTIR EL TUBO 800kg POR METRO, ESTO REQUERIA DE UN TUBO INMESO DE DIAMETRO Y CON UNA ESPESURA INADECUADA, BUENO LO SOLUCIONAMOS ENTRE TRES ING, LES PUSIMO UNA CRUZ INTERNA AL TUBO EN TODA SU ESTENSION, REALMENTE PREGUNTE PORQUE ESTA BARBARIDAD, ES QUE LOS AFRICANOS VIAJAN EN UN OMNIBUS DE 100 P

250 P, EN EL TECHO Y ADENTRO, ENTOCE PARA NO SOBRECARGA LA ESTRUCTURA DEL TECHO, SE HIZO ESTO COMO REFUERZO Y LAS COLUMNAS IVAN A LOS ASIENTOS DE ESTE PASAMANO, ADEMAS NO SE SI SABES MANEJAR ALGUN PROGRAMA DE CALCULOS, DEBIERA HACER UN CALCULO Y SI COLOCAS LAS COLUMNAS DE ESTA FORMA(TECHO-PISO) TE DA NEGATIVO, BUENO ES SOLO UN DETALLE TECNICO

Por supuesto que las columnas terminan en el pasamanos del techo, a la cual se fijan mediante nudos de aluminio fundido y la barra horizontal se vincula al techo a través de otros nudos del mismo material. Los coches anduvieron y jamás tuve quejas de que tuvieran problemas. Debes recordar que esta solución la apliqué en la primera generación de urbanos amediados de 1992, a los que seguí meticulosamente su evolución para perfeccionarlos mientras la fábrica estuvo activa.

Si esto fuese un problema, los coches del Grupo de líneas 120 -por los caminos que transitaban- a poco andar hubieran traído los supuestos defectos que señalas. Nada de ello ocurrió. Incluso en Tramat incorporé la innovación de aplicar la admisión del aire para el motor a mitad del coche por encima del dintel, primero en los urbanos y luego en los de media y larga distancia, antes que los carroceros menducos se desayunaran de sus ventajas, al captar aire limpio fuera del triángulo de turbulencia.

Cuando les propuse esta solución los directivos de la empresa me miraban extrañados. La realizamos en el primero de los productos Tramat a modo experimental y poco tiempo después la extendieron a toda la flota del Grupo 120 por la mejora que significó al reducir drásticamente el recambio de elementos filtrantes de aire en sus unidades.

Estas experiencias se las comento siempre a los alumnos de mis Cátedras en la Universidad porque insisto que debemos ser proactivos y no estar siempre actuando como respuesta a las acciones de la competencia.

ROBERTO SIN DISCUTIR TU CAPACIDAD, HE VISTO Y VOY SACARLE FOTO A TRES TRAMAT DOS QUE ESTAN ANDANDO CON LAS MODIFICACIONES DE LAS COLOMNAS Y UNO ABANDONADO QUE HAY EN LAS HERAS, QUE TIENE VARIAS VECES SOLDADAS LAS COLUMNAS Y ROTAS, SOBRE LA TOMA DE AIRE QUE DECIS YA VENIA EN LOS O140 CARROZADOS EN ROSARIO Y BSAS(1968) Y TODOS LOS O140-O170 Y OH DE VANGIERI YA LE HICIMOS ESTA TOMA DE AIRE ADELANTE HE INCLUSO EN LOS DOS SCANIA QUE CARROZAMOS, ADEMAS EN LOS ZANELLOS Y SCANIA DEL MODELO COSMO YA SE LAS APLIQUE,

QUE TRAIA EL TUBO POR DENTRO DE LAS BODEGAS HASTA LA PARTE DELANTERA DEL MISMO, ADEMAS LOS OH Y FERRONI Y ZANELLO QUE CARROZARON, EL TITO Y EL MARIO YA TENIAN LAS TOMAS DE AIRE (EN LOS LDISTANCIA DE LA MISMA FORMA QUE YO LA COLOCABA EN VANGIERI) EN LOS URBANOS POR DENTRO, PODES VERLOS EN LOS DOS ULTIMOS QUE TIENE LA 3, ADEMAS EN LOS CARROZADO POR EL BETO LANATI OH PARA LA 50 Y SAN JUAN TAMBIEN EL BETO LES HIZO ESTE TIPO DE TOMA, SI LEES EL MANUAL DE CARROZADO DE MERCEDES,SCANIA,VOLVO, ESTA RECOMENDADO Y CON

PRIORIDAD (A2) QUE SIGNIFICA QUE SI NO LO HACES PIERDE LA GARANTIA DEL MOTOR, LO QUE PASA QUE EN LA MAYORIA DE LOS LARGA DISTANCIA NO SE VE YA QUE VA POR DENTRO DE LAS BODEGAS, Y LOS CARROCEROS MENDOCINOS SIEMPRE LO HAN COLOCADO AL SISTEMA DESDE QUE CARROZAN CHASIS CON MOTOR ATRAS, COMO TE DIJE ES OBLIGATORIO Y LAS CARROCERIAS URBANAS(MUY POCAS) NO HICIERON ESTE SISTEMA HASTA QUE TUVIERON ALGUN PROBLEMA Y DEBIERON COMENZAR CON EL SISTEMA, ADEMAS EN LOS VANGIERI LE HACIAMOS DOBLE LA ENTRADA DELANTERA Y UNA

REJILLA EN LA CULATA LADO LATERAL, PARA REFRIGERACION DEL FILTRO, PROPUESTA POR LAS TERMINALES AUTOMOTRICES, CUANDO TRABAJE EN ZANELLO 1986-7 TUVE QUE REALIZAR EL MANUAL JUNTO A OTROS COLEGAS Y UNA DE LAS PRIORIDADES ERA ESTE SISTEMA. Y EN ESTA FOTOGRAFIA DEL OH DE LNG750 NO LE VEO ESTE SISTEMA, EN LOS COLONNESE(MARIO-TITO) TIENEN UNA REJILLA ENCIMA DE LA VENTANILLA DEL CONDUCTOR QUE ES LA ENTRADA AL FILTRO DE AIRE QUE ESTE TUBO VIAJA DISIMULADO POR LA PARTE INTERNA DEL TECHO, ES DECIR POR ENCIMA DEL CON...

-DUCTOR, TE CUENTO UNA EN LOS FRONTALES RV QUE CARROZAMOS PARA EL NORTE(LO1114F-OF1214-L1521Y UN SCANIA F1113)LE HICIMOS LA TOMA DE AIRE EN LA PARTE DELANTERA DERECHA QUE ERA COMUNICADA CON UN TUBO DE PVC DE 120mm DE DIAMETRO Y ESTE SUBIA POR EL LATERAL DERECHO DEL PARABRISAS, ESTO FUE RECOMENDADO POR MERCEDES, PORQUE EL AIRE A ESA ALTURA ES MAS FRIO Y PURO, TENGO EN ALGUNA CARTPETA LA NOTA DE MERCEDES CON EL ESQUEMA, TE ACLARO QUE ESTOS COCHES TENIAN MOTOR DELANTERO

Aleccionadores ambos comentarios, pero Roberto refirio la tomo de aire no adelante sino a mitad de carroceria , arriba de las ventanas (eso interprete yo). Recuerdo que carrocerias Bus las empezo a usar en el 94 si mal no recuerdo y creo que La Favorita antes (pero tendria que fijarme en alguna foto) estos reucerdo que les decian "LF con escenario" en el grupo de busologos. Por la nueva numeracion de líneas agradecido, pero seria interesante que en el area cercana a Mendoza continuasen con ide...

identificaciones centrales de dos o tres cifras como antes (ej: grupo 110, lineas 111,112,etc; y no grupo 3)

ALE A LA MITAD O EN EL FRENTE EL SISTEMA ERA VIEJO YA CUANDO LO APLICO ROBERTO, Y ADEMAS LOS PRIMEROS OH1314 CARROZADO POR BUS Y OTRAS CARROCERA YA TENIA ESTE SISTEMA PORQUE ERA OBLIGATORIO DE MERCEDES, TENGO ALGUNAS FOTO DE BUS DE OKM EN LA PLANTA DE MERCEDES Y CREO HABER VISTO UNA QUE SE LE VE ESTE SISTEMA SOBRE EL TECHO, ADEMAS LOS CARROCEROS MENDOCINO LO APLICARON MUCHOS ANTES QUE CUANDO ROBERTO HIZO LOS TRAMAT(91-93) YA LO APLICABAMOS EN LAS CARROCERIAS DE VANGIERI EN LOS PRIMEROS O140(CARROCERIA

FUTURA ANOS 74...) LO QUE QUIERO ACLARA DEL COMENTARIO DE ROBERTO ES QUE DIJO QUE LOS CARROCEROS MENDOCINOS NO CONOCIAN ESTE SISTEMA HASTA QUE EL LO IMPUSO, SIN EMBARGO YA SE HACIA ANTES QUE SE CONSTRUYERAN LOS TRAMAT,POSIBLEMENTE ROBERTO NO HAIGA VISTO ESTE DETALLE O NO LE HA TOMADO ATENCION, PORQUE SE LO EXPERTO Y DETALLISTA QUE ES, NO ES PARA CONTRADICIR NI FORMAR UNA DISCUSION SINO PARA INFORMARLE A NUESTROS JOVENES QUE LES ENCANTA ESTA PASION DE LOS OMNIBUS Y EN LO QUE A MI ME RESPETA ES CONARLE CON

SUSEDIERON LAS COSAS Y ESPECIALMENTE DE LOS CARROCEROS MENDOCINOS, QUE EN UNA EPOCA(LA PORTENA,ORTEGA-COLONNESE, LOS HNOS TABOA Y OTROS CARROCEROS FUERON PIONEROS EN LA ARGENTINA Y CON MUCHOS ADELANTOS TECNICOS BASTANTES AVANZADOS), ALGO QUE POSIBLEMENTE NO SEPAS ES QUE ORTEGA POR EL ANO 20 EXPORTO DOS CARROCERIAS A BRASIL SAO PAULO SOBRE FORD DOBLE T, YA VOY A BUSCAR LA INFORMACION PARA SUBIRLA.

HOY HACE UN RATO, LE CONSULTE AL TITO DE ESTE SISTEMA, Y ME COMENTO QUE YA LO APLICA SU TIO EN LOS ACLO CON MOTOR AL MEDIO, EN ESPECIAL LOS QUE LE CARROZO A USPALLATA POR EL 65-67, EN VES DE UN TUBO PVC(NO EXISTIA) USABA UN TUBO CORRUGADO DESDE EL FILTRO DE AIRE AL FRENTE DE LA CARROCERIA, ESTE SISTEMA ME COMENTA EL TITO QUE ORTEGA TAMBIEN LO ASI CUANDO LOS VEHICULOS ERAN MOTOR CENTRAL O ATRAS

Y ALGO MAS EN LOS DEUZT L150 6CILINDROS APARTE DE LA ENTRADA DE AIRE POR EL COSTADO LATERAL EN ALGUNAS CARROCERAS ROSARINAS TENIAN UN TUBO DE CHAPA COMBINADO CON UN TUBO CORRUGADO ZONA DE CURVAS, QUE IVA DESDE EL FRENTE HASTA LA CULATA Y SE COMUNICABA CON LA TOMA DE AIRE, MIRA SI ES VIEJO EL SISTEMA

Ortega exporto a Brasil en el 20? Impresionante por la fecha y por ser Brasil

SI ES IMPRESIONANTE Y A BRASIL, BUENO BRASIL A RESURGIDO DESPUES DEL 90 ANTES COPIO BASTANTE DE NUESTROS CARROCEROS, RECUERDO EN LOS PRIMEROS ANOS QUE TRABAJE EN BRASIL, UN DIA,QUE ESTA GASTANDO TIEMPO EN MARCOPOLO ANDUVE POR LOS FONDOS Y EN UN GALPON QUE ESTABA MEDIO ABIERTO, ME INTRODUJE Y QUE SOSPRESA HABIAN DOS SAN ANTONIO TOTALMENTE DESARMADOS MODELOS 75-6 SOBRE UNOS CHASIS LO1114 TRANSFORMADO POR PIZZO(QUE ESTOS COCHES FUERON EXPORTADOS AL PARAGUAY) EN REALIDAD LOS COMPRO ALGUIEN EN EL PARAGUAY Y SE

LOS PASO A MARCOPOLO, ESTABAN AHI Y HABIA COPIA TODA SU ESTRUCTURA Y LAS MODIFICACIONES DE LOS CHASIS, ME INTERESE TANTO EN ESTO, QUE AVERIGUANDO CONSEGUI LOS PLANOS HECHO POR NUESTRO HNOS BRASILEROS, JEJEJEJE, PARA HACER LOS DOBLE PISO MARCOPOLO COMPRO ACESORAMIENTO DE TROYANO, ES DE NO CREER NO

despues del 90 es un monstruo en carrocerias, pero en los 70s ya exportaba a lo loco. Que noticia la que contas, asi que San Antonio exporto a Brasil (je) lo voy a incluir en el listado. Por otro lado Troyano lanza su Funke 2001 doble piso , no se si en el 85 o 86 , creo que en el 87 u 88 saca un doble piso para el Expreso Argentino. Pero Nielson para esos años no estaba ya con el Diplomata 380 y Marcoplolo con el piso elevado del Paradiso?

Que mas sabes que se exportó a Brasil Arturo, apartre de El Detalle OA 105 en Sao Pablo y las Sprinter (je)

ALE LOS SAN ANTONIO NO FUERON EXPORTADOS A BRASIL, SINO A PARAGUAY, NICOLA(MARCOPOLO) YA EXPORTABA DESDE EL 57-8, EN ESO DE LAS EXPORTACIONES SON UN AVION LOS BRASILEROS, NOSOTROS SIEMPRE TUVIMOS MUCHAS TRABAS, POR ESO SE PERDIERON GRANDES NEGOSIO, UNO DE LOS MAS GRANDE QUE SE PERDIO FUE EL MERCADO DE NUESTROS HNOS URUGUAYOS Y CHILENOS, PERO EN FIN AHORA YA CASI LO ESTAN PERDIENDO LOS BRASILEROS, LOS CHINO VAN A ARRAZAR CON TODOS, Y EN UN CORTO PERIODO DE TIEMPO, EN FIN

Esperemos que no

Un lindo recuerdo de la otrora industria carrocera menduca. Cunplia el servicio entre Mendoza y la zona este,fuera San Martin,Rivadavia o La Paz,para los servicios locales colocaban coches mas chicos,si tiene el cartel Giagnoni,es muy probable que haya sido un refuerzo,dado que en esa localidad hay una bailanta muy concurrida los fines de semana y la empresa colocaba coches para llevar a lo pibes ,algo que los choferes detestan.

Y los otros pasajeros también. Ciertamente una pena la desaparición de polos carroceros como el mendocino y cordobés, de los cuales era seguidor, así como una pena la desaparición de tantas carrocerías.